внутреннее внутреннего и внешнее внешнего

письмо первое


Краткая предистория:
на форуме Кураева Роман спросил, кому из пророков или отцов Церкви принадлежат слова "внутреннее человека - внешнее для Бога". Поскольку я не встречал именно этой формулировке нигде, но использовал её, в том числе и в разговорах в Мерлин-клубовском чате с Денисом Сухановым, сторонником никтошианского "просветления через не-ум Я=Бог", вопрос Романа меня, мягко говоря, удивил.
Было интересно и проверить, где ещё кто-то говорил подобные слова, - и, возможно, мыслил сходно, - и узнать, что привлекло в них именно Романа, и, заодно, вернуться к самой этой формулировке, чтобы понять то, что осталось недопонятым. И я написал Роману письмо. Первый обмен репликами я здесь не помещаю, но помещаю его продолжение.

Marka UNIK.jpg (1987 bytes)

Скоро - приёмные экзамены в
УНИВЕРСИТЕТ   ИСТОРИИ КУЛЬТУР  




Роман, я действительно не раз говорил именно эти слова, но отнюдь не в
форуме Кураева, и, боюсь, вообще не в форумах. Так что очень может быть, что Вы встретили чьи-то ещё, - но это тем более интересно!
Когда мне пришло по рассылке "новые темы на форуме Кураева" Ваше письмо, меня словно обожгло.
Это - сокровенные вещи для меня, а тут я вижу их совсем у незнакомых людей.

Я много спорил в чате, - который, кстати, как раз сегодня почему-то перестал существовать, - в чате Мерлин-клуба, - со сторонниками "быстрого пути" к Богу, в котором всё сводится к пониманию, что истинное Я = Бог. Для меня это - ловушка, профанация. Хотя сама тема истинного Я интересна.
Именно в беседах я и говорил, что любое внутреннее, субъективное, - лишь внешнее для Бога, и сама пресловутая субъектность для Него - объект.
Но эта мысль лишь вывод из главного тезиса: Он - внутреннее внутреннего и внешнее внешнего.

Здесь есть риск поддаться очарованию лаконичных слов, - возможно, у нас с ними связано разное понимание. Поэтому не будем спешить. Хотя, когда я сформулировал эту мысль так, мне показалось, что сама формулировка БОЛЬШЕ того смысла, котрый я хотел ею передать.

>Может быть прочел и у Вас. Значит перепутал. Точно помню, что прочел в
форуме. Пожалуйста, сообщите, в каком сообщении Вы высказали  эту идею? Она велика.
>Я бы хотел посмотреть это сообщение, а так же Ваши другие сообщения.

Я говорил об этом на разных форумах - форуме "белые облака" (якобы
эзотерическом, там я был под псевдонимом Петрович), на теософском форуме (под псевдонимом птималь), и на форуме уровнем повыше, - "Круглый стол таверны еретиков", - вот там я сейчас нашёл конкретную ссылку, - http://heretics.com/heretics/show.pl?m=3858
- а другое надо смотреть.


Буду рад продолжить разговор. Лучше - на каком-то форуме. Всё равно, на
каком.
Форум Кураева не слишком меня пугает идеологически, - просто  он технически сложноват, не пробовал там отвечать, не понял порядка расположения писем в темах...
Но можно и там.
Сейчас я у теософов потому, что туда пришли "никтошианцы". Это своего рода "сетевые юродивые", смысл их концепции - Бог=Я, чтобы   к Нему вернуться, воскреснуть, нужно умереть собой-плотью, умом от плоти. Всё бы это ладно, но за этим на самом деле больше восточного, чем христианства.
Однако они всегда оживляют любой форум, потому что касаются самых сущностных тем. Люди реагируют на них болезненно, - и не без оснований,  - но разговоры об оккультных путсяках в их присутствии уже невозможны, - и то благо.

итак, кроме уже названой ссылки http://heretics.com/heretics/show.pl?m=3858
( http://heretics.com/heretics/show.pl?settings=showtype%3Dtree )

Роман, если найдёте эту тему у Кураева, обязательно, пожалуйста, сообщите.

С уважением,
Владимир

ответ Романа

Владимир
Под Тайной Христа я имел в виду следующее ключевое изречение Иисуса из Евангелии по Фоме.
"Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете ВНУТРЕННЮЮ СТОРОНУ КАК ВНЕШНЮЮ СТОРОНУ,  и  ВНЕШНЮЮ СТОРОНУ КАК ВНУТРЕННЮЮ СТОРОНУ , и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа,- тогда вы войдете в[царствие] ."
 
Смысл всего этого действительно велик.
Здесь я вижу всю структуру мироздания.
 
Не менее поразительно другое изречение Иисуса из той же Евангелии:
 
55. Иисус сказал: Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им: Мы пришли от света, от места, где свет произошел от самого себя. Он... в их образ. Если вам говорят: Кто вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца живого. Если вас спрашивают: Каков знак вашего Отца, который в вас? - скажите им: Это движение и покой.
 
Что касается Вашего сообщения, что есть люди, утверждающие, что Бог есть суть человека, то они конечно, правы.
Но утверждающих это миллионы, а понимающего истинный смысл этого я еще не видел.
Сам  с недавных времен начал постигать  как это может быть и как раз благодаря вышецитированных изречениям Иисуса.
Кто знает это, тот знает как все существа возникли, какие формы жизни могут быть еще, всю историю человеческого рода, историю возникновения вселенной и его конец, а также многое другое. Словом, Знания Иисуса.
 



Помогите спасти ребенка
Друзья и гости "Солнечного лета"! Многие из вас имеют свои сайты.
И если единственное, чем мы можем помочь Артему - это разместить такую ссылку,
то надо это сделать.
Часть средств собрана, но её совершенно недостаточно.
А время уходит.
Прошу вас, примите участие в этой попытке использовать интернет по его прямому назначению,
- в эру информации нет далёкого и чужого
и никто не является посторонним

Помогите спасти ребенка



к карте "Солнечного лета"

продолжение

пишите


НаркоТоп: антинаркотические ресурсы РуНета НаркоТоп: антинаркотические ресурсы РуНета

Сайт создан в системе uCoz